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	<title>Kommentare zu: 11 h&#228;ufig abgemahnte Fehler in Online-Shops</title>
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	<description>...Shopsoftware for everyone</description>
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		<item>
		<title>Von: vsell</title>
		<link>http://www.xtc-modified.org/11-haeufig-abgemahnte-fehler-in-online-shops/comment-page-1#comment-737</link>
		<dc:creator>vsell</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Feb 2010 15:33:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.xtc-modified.org/?p=996#comment-737</guid>
		<description>&lt;p&gt;kleiner Hinweis nebenbei...&lt;br /&gt;
um allem Zirkus aus dem Weg zu gehen ist bei uns die WRB neben den AGB &lt;u&gt;auf der R&#252;ckseite der Rechnung aufgedruckt.&lt;/u&gt;&lt;br /&gt;
Je nach Umfang sollte man dann aber den Spa&#223; von einer Druckerei machen lassen . wg bessere Lesbarkeit...&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Gru&#223; Fred
&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>kleiner Hinweis nebenbei&#8230;<br />
um allem Zirkus aus dem Weg zu gehen ist bei uns die WRB neben den AGB <u>auf der R&#252;ckseite der Rechnung aufgedruckt.</u><br />
Je nach Umfang sollte man dann aber den Spa&#223; von einer Druckerei machen lassen . wg bessere Lesbarkeit&#8230;</p>
<p>Gru&#223; Fred</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: roschmeier</title>
		<link>http://www.xtc-modified.org/11-haeufig-abgemahnte-fehler-in-online-shops/comment-page-1#comment-736</link>
		<dc:creator>roschmeier</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Feb 2010 15:02:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.xtc-modified.org/?p=996#comment-736</guid>
		<description>Ok verstanden ... steht bei mir alles in den AGB´s ....  mu&#223; das auch in der Widerrufsbelehrung stehen???</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ok verstanden &#8230; steht bei mir alles in den AGB´s &#8230;.  mu&#223; das auch in der Widerrufsbelehrung stehen???</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: baustelle</title>
		<link>http://www.xtc-modified.org/11-haeufig-abgemahnte-fehler-in-online-shops/comment-page-1#comment-735</link>
		<dc:creator>baustelle</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Feb 2010 13:21:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.xtc-modified.org/?p=996#comment-735</guid>
		<description>&lt;p&gt;Hallo roschmeier,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;der Punkt &quot;Vertragsschluss&quot; in den AGB ist einer der wichtigsten. Lies dich halt mal durch: &lt;a href=&quot;http://lmgtfy.com/?q=vertragsschluss+vertragstext&quot;&gt;http://lmgtfy.com/?q=vertragsschluss+vertragstext&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Dort werden folgende Punkte geregelt:&lt;br /&gt;
- Zustandekommen des Vertrages (Zeitpunkt, Art &amp; Weise incl. Auftragsbest&#228;tigung)&lt;br /&gt;
- Speicherung und Verf&#252;gbarkeit des Vertragstextes (= Bestelldaten + AGB)&lt;br /&gt;
- Kommunikationswege (bspw. Umgang d. Kunden mit Spamfiltern)&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Viel Vergn&#252;gen  &lt;img src=&quot;http://www.xtc-modified.org/forum/my-plugins/bb-smilies/green_smiles/icon_wink3.gif&quot; title=&quot;;-)&quot; class=&quot;bb_smilies&quot; /&gt; &lt;br /&gt;
Chris
&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo roschmeier,</p>
<p>der Punkt &#8220;Vertragsschluss&#8221; in den AGB ist einer der wichtigsten. Lies dich halt mal durch: <a href="http://lmgtfy.com/?q=vertragsschluss+vertragstext">http://lmgtfy.com/?q=vertragsschluss+vertragstext</a></p>
<p>Dort werden folgende Punkte geregelt:<br />
- Zustandekommen des Vertrages (Zeitpunkt, Art &amp; Weise incl. Auftragsbest&#228;tigung)<br />
- Speicherung und Verf&#252;gbarkeit des Vertragstextes (= Bestelldaten + AGB)<br />
- Kommunikationswege (bspw. Umgang d. Kunden mit Spamfiltern)</p>
<p>Viel Vergn&#252;gen  <img src="http://www.xtc-modified.org/forum/my-plugins/bb-smilies/green_smiles/icon_wink3.gif" title=";-)" class="bb_smilies" /> <br />
Chris</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: roschmeier</title>
		<link>http://www.xtc-modified.org/11-haeufig-abgemahnte-fehler-in-online-shops/comment-page-1#comment-734</link>
		<dc:creator>roschmeier</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Feb 2010 11:11:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.xtc-modified.org/?p=996#comment-734</guid>
		<description>Hallo,
kann mir jemand Punkt &quot;11.nicht dar&#252;ber zu informieren, ob der Vertragstext nach dem Vertragsschluss vom Unternehmer gespeichert wird und ob er dem Kunden zug&#228;nglich ist.&quot;

erkl&#228;ren???</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,<br />
kann mir jemand Punkt &#8220;11.nicht dar&#252;ber zu informieren, ob der Vertragstext nach dem Vertragsschluss vom Unternehmer gespeichert wird und ob er dem Kunden zug&#228;nglich ist.&#8221;</p>
<p>erkl&#228;ren???</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Homunk</title>
		<link>http://www.xtc-modified.org/11-haeufig-abgemahnte-fehler-in-online-shops/comment-page-1#comment-733</link>
		<dc:creator>Homunk</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Feb 2010 08:05:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.xtc-modified.org/?p=996#comment-733</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;&lt;p&gt;&lt;cite&gt;guensi &lt;a href=&quot;http://www.xtc-modified.org/forum/topic.php?id=4087#post-41726&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;sagte&lt;/a&gt;:&lt;/cite&gt;&lt;br /&gt;
So wie ich das bisher verstanden habe, ist die 40.- EUR Klausel in der WRB nur dann zul&#228;ssig, wenn sie in den AGB nochmal gesondert verankert - und damit vertraglich gesondert vereinbart - ist. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ob das bei Verk&#228;ufen &#252;ber Auktionsplatformen &#252;berhaupt m&#246;glich ist, entzieht sich meiner Kenntnis. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Aber das ist sowieso nur meine unma&#223;gebliche Meinung - wie die Lottozahlen ohne Gew&#228;hr - und stellt keinesfalls eine Rechtsberatung dar.
&lt;/p&gt;&lt;/blockquote&gt;
&lt;p&gt;Hallo guensi,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;genau richtig. Wie ich schon in dem anderen Thread geschrieben habe, muss die Widerrufsbelehrung sozusagen spiegelbildlich zur getroffenen Vereinbarung die Rechte des Kunden Wiedergeben.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Findet sich nun die &quot;40-€ Klausel&quot; in der Widerrufsbelehrung, obwohl sie nicht (z.B. in den AGB) vereinbart wurde, dann belehrt die Widerrufsbelehrung den Kunden quasi falsch.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ergo: &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Wenn man die 40-€-Regelung nutzen will, dann muss man sie vertraglich oder durch AGB vereinbaren. Tut man das, muss die 40 €-Klausel auch in die Widerrufsbelehrung rein. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Will man diese Regelung nicht nutzen, dann muss man nur die entsprechenden Klauseln aus den AGB (bzw. der Vereinbarung) raus lassen. In diesem Fall muss auch die Klausel aus der Widerrufsbelehrung raus. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;LG,&lt;br /&gt;
Tobias aka Homunk
&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><cite>guensi <a href="http://www.xtc-modified.org/forum/topic.php?id=4087#post-41726" target="_blank">sagte</a>:</cite><br />
So wie ich das bisher verstanden habe, ist die 40.- EUR Klausel in der WRB nur dann zul&#228;ssig, wenn sie in den AGB nochmal gesondert verankert &#8211; und damit vertraglich gesondert vereinbart &#8211; ist. </p>
<p>Ob das bei Verk&#228;ufen &#252;ber Auktionsplatformen &#252;berhaupt m&#246;glich ist, entzieht sich meiner Kenntnis. </p>
<p>Aber das ist sowieso nur meine unma&#223;gebliche Meinung &#8211; wie die Lottozahlen ohne Gew&#228;hr &#8211; und stellt keinesfalls eine Rechtsberatung dar.
</p>
</blockquote>
<p>Hallo guensi,</p>
<p>genau richtig. Wie ich schon in dem anderen Thread geschrieben habe, muss die Widerrufsbelehrung sozusagen spiegelbildlich zur getroffenen Vereinbarung die Rechte des Kunden Wiedergeben.</p>
<p>Findet sich nun die &#8220;40-€ Klausel&#8221; in der Widerrufsbelehrung, obwohl sie nicht (z.B. in den AGB) vereinbart wurde, dann belehrt die Widerrufsbelehrung den Kunden quasi falsch.</p>
<p>Ergo: </p>
<p>Wenn man die 40-€-Regelung nutzen will, dann muss man sie vertraglich oder durch AGB vereinbaren. Tut man das, muss die 40 €-Klausel auch in die Widerrufsbelehrung rein. </p>
<p>Will man diese Regelung nicht nutzen, dann muss man nur die entsprechenden Klauseln aus den AGB (bzw. der Vereinbarung) raus lassen. In diesem Fall muss auch die Klausel aus der Widerrufsbelehrung raus. </p>
<p>LG,<br />
Tobias aka Homunk</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: guensi</title>
		<link>http://www.xtc-modified.org/11-haeufig-abgemahnte-fehler-in-online-shops/comment-page-1#comment-732</link>
		<dc:creator>guensi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 21:54:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.xtc-modified.org/?p=996#comment-732</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;&lt;p&gt;&lt;cite&gt;koshiro &lt;a href=&quot;http://www.xtc-modified.org/forum/topic.php?id=4087#post-41555&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;sagte&lt;/a&gt;:&lt;/cite&gt;&lt;br /&gt;
Hallo,&lt;br /&gt;
da ist es auch wieder in Punkt 4. Wenn ich das richtig verstehe soll man diesen Satz nicht mehr verwenden oder wie verstehe ich das ?&lt;br /&gt;
Gru&#223;&lt;br /&gt;
Micha
&lt;/p&gt;&lt;/blockquote&gt;
&lt;p&gt;So wie ich das bisher verstanden habe, ist die 40.- EUR Klausel in der WRB nur dann zul&#228;ssig, wenn sie in den AGB nochmal gesondert verankert - und damit vertraglich gesondert vereinbart - ist. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ob das bei Verk&#228;ufen &#252;ber Auktionsplatformen &#252;berhaupt m&#246;glich ist, entzieht sich meiner Kenntnis. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Aber das ist sowieso nur meine unma&#223;gebliche Meinung - wie die Lottozahlen ohne Gew&#228;hr - und stellt keinesfalls eine Rechtsberatung dar.
&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><cite>koshiro <a href="http://www.xtc-modified.org/forum/topic.php?id=4087#post-41555" target="_blank">sagte</a>:</cite><br />
Hallo,<br />
da ist es auch wieder in Punkt 4. Wenn ich das richtig verstehe soll man diesen Satz nicht mehr verwenden oder wie verstehe ich das ?<br />
Gru&#223;<br />
Micha
</p>
</blockquote>
<p>So wie ich das bisher verstanden habe, ist die 40.- EUR Klausel in der WRB nur dann zul&#228;ssig, wenn sie in den AGB nochmal gesondert verankert &#8211; und damit vertraglich gesondert vereinbart &#8211; ist. </p>
<p>Ob das bei Verk&#228;ufen &#252;ber Auktionsplatformen &#252;berhaupt m&#246;glich ist, entzieht sich meiner Kenntnis. </p>
<p>Aber das ist sowieso nur meine unma&#223;gebliche Meinung &#8211; wie die Lottozahlen ohne Gew&#228;hr &#8211; und stellt keinesfalls eine Rechtsberatung dar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: vsell</title>
		<link>http://www.xtc-modified.org/11-haeufig-abgemahnte-fehler-in-online-shops/comment-page-1#comment-731</link>
		<dc:creator>vsell</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 17:07:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.xtc-modified.org/?p=996#comment-731</guid>
		<description>&lt;p&gt;Homunk ... kenn da noch Einen...   &lt;img src=&quot;http://www.xtc-modified.org/forum/my-plugins/bb-smilies/green_smiles/icon_unknownauthor_bigtongue.gif&quot; title=&quot;:PP&quot; class=&quot;bb_smilies&quot; /&gt; 
&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Homunk &#8230; kenn da noch Einen&#8230;   <img src="http://www.xtc-modified.org/forum/my-plugins/bb-smilies/green_smiles/icon_unknownauthor_bigtongue.gif" title=":PP" class="bb_smilies" /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Homunk</title>
		<link>http://www.xtc-modified.org/11-haeufig-abgemahnte-fehler-in-online-shops/comment-page-1#comment-730</link>
		<dc:creator>Homunk</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 13:28:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.xtc-modified.org/?p=996#comment-730</guid>
		<description>Hallo koshiro,
Um genau zu sein handelt es sich um ein und denselben Beschluss des LG Bochum, den ich auch in meinem Post &lt;a href=&quot;http://www.xtc-modified.org/forum/topic.php?id=4061#post-41293&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;&quot;Abmahnfallen&quot;&lt;/a&gt; zitiert habe    Das dort zu Punkt 4. Gesagte gilt also entsprechend.
Es scheint, als lese nicht nur ich den JurPC-Newsletter. *g*
LG,
Tobias aka Homunk
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo koshiro,<br />
Um genau zu sein handelt es sich um ein und denselben Beschluss des LG Bochum, den ich auch in meinem Post <a href="http://www.xtc-modified.org/forum/topic.php?id=4061#post-41293" rel="nofollow">&#8220;Abmahnfallen&#8221;</a> zitiert habe    Das dort zu Punkt 4. Gesagte gilt also entsprechend.<br />
Es scheint, als lese nicht nur ich den JurPC-Newsletter. *g*<br />
LG,<br />
Tobias aka Homunk</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: koshiro</title>
		<link>http://www.xtc-modified.org/11-haeufig-abgemahnte-fehler-in-online-shops/comment-page-1#comment-729</link>
		<dc:creator>koshiro</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 12:58:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.xtc-modified.org/?p=996#comment-729</guid>
		<description>&lt;p&gt;Hallo,&lt;br /&gt;
da ist es auch wieder in Punkt 4. Wenn ich das richtig verstehe soll man diesen Satz nicht mehr verwenden oder wie verstehe ich das ?&lt;br /&gt;
Gru&#223;&lt;br /&gt;
Micha
&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,<br />
da ist es auch wieder in Punkt 4. Wenn ich das richtig verstehe soll man diesen Satz nicht mehr verwenden oder wie verstehe ich das ?<br />
Gru&#223;<br />
Micha</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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